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ニコニコ動画の有名実況プレイヤー「塩」がDVDを1500円で販売し炎上

1: エリートアフィ速民(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 22:25:00.74 ID:hsCuvcSB0


簡易まとめ

2011年12月31日
ニコニコ動画の有名実況者である 塩 がコミックマーケット81にて
「旅塩胡椒」という自身の旅行の様子を録画したDVDを1500円で販売した
(ちなみに、このDVD販売については法律上問題はない)
当日、売り場には長蛇の列ができ、その売上は推定数百万とされる



それを受けて、塩スレや動画内は荒らしや議論をする人達で溢れかえる
批判側の意見はこうである
「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を利用して金儲けをするというのはいかがなものか」
「1枚1500円は高すぎる」
「DVDの内容は誰でも作れるような平凡な内容」

更に、過去に実況本の取材の際、塩自身が以下のように語っており、今回のDVD販売という行為との矛盾点が指摘された。

『塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
そういうのは断る理由があんまり思いつかなくて『アンダーグラウンドでやりたい』みたいなことを言って断っている。
自分のモードでできないというのもあって、端的に言えばやりたくない。
お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。
純粋に楽しむ人が少なくなるんじゃないかなと思う」 』
『つもる話もあるけれど、とりあえずみんなゲーム実況みようぜ! 』より抜粋
2011年08月01日発売


3: エリートアフィ速民(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 22:25:20.72 ID:hsCuvcSB0


一方で、擁護側の意見はこうである
「過去に実況者が知名度を用いてお金を得たケースがあるが、それにより権利関係者が動いた事はない」
「1枚1500円はコミケのDVDの相場である」
「DVDの値段と内容について、購入者は買う前から同意していた」
「『お金を絡ませたくない』という塩の発言は実況動画についてであり、旅DVDとは別である」


ランキングにはこの騒動に関する動画がランクインし、動画やスレ内では相変わらず議論が続いた
そしてツイッターで直接塩に質問をする者も現れる
しかし、騒動発生から現在に至るまで、 塩は一切この騒動に関するコメントを発表していない



そして騒動後初となる実況プレイ動画「ICO 実況プレイ Part3」が1月15日にアップロードされる
動画は案の定、信者とアンチの叩き合いとなる



DVDの再販が 1月20日 から行われることが決定
これを受け、スレや動画が再び勢いを増して荒れ始める



この騒動に関する新たな動画がランクインし、動画やスレなど様々な場所で議論が展開される←今ココ

塩と胡椒DVD問題まとめ@ ウィキ
http://www55.atwiki.jp/shiodvdmondai/
まとめ動画
【炎上】塩と胡椒DVD問題まとめ【ゲーム実況者】




5: ステルスマニア(WiMAX):2012/01/24(火) 22:26:54.15 ID:0bbqxH/l0


みみずんもDVD売ってるけど、あれどれくらい売れてんの


9: アフィリエイター(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 22:33:00.30 ID:PVLzbgdf0


どっちでもいいやん

欲しい人が勝手に買っただけで俺らなんも痛くねえし
買った奴はファンなんだろうし


12: ステマ狂(兵庫県):2012/01/24(火) 22:34:28.75 ID:csvTQ11T0


どこがあかんねん?


13: エステママニア(神奈川県):2012/01/24(火) 22:35:15.50 ID:TbUO/jeu0


これは叩くのがキチガイ


18: ←まとめブログに金が入る広告→(内モンゴル自治区):2012/01/24(火) 22:38:33.77 ID:5ye+rFbMO


俺の旅か
そんなん買うやつが物好きだとしか言えんがな
知名度とか言いがかりつけてるのはきちがいだろ


19: 嫌アフィ民(静岡県):2012/01/24(火) 22:40:57.56 ID:pb3Yb2ttP


これって前にもなかったか?


20: 都合悪くない厨(鹿児島県):2012/01/24(火) 22:41:51.27 ID:g+nZtBU20


購入した人間が喜んでいるならいいんじゃない?
購入したやつは馬鹿だと思うけど


22: アフィ嫌い(大阪府):2012/01/24(火) 22:43:32.36 ID:0j49XiTn0


塩が誰だか知らんけど
人が正規で販売するDVDに非難する奴は何様だろう
嫌なら買わなきゃいいだけだろ


23: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 22:43:45.46 ID:P8eKfWY+0


つまり買った奴は何も不満が無いのに、第三者がしゃしゃり出て叩いてるんだろ?
余計なお世話すぎるw


28: アフィ貧乏(チベット自治区):2012/01/24(火) 22:49:47.14 ID:bT3D8B9n0


もう意味がわからんわw


36: ステマ撲滅運動家(岐阜県):2012/01/24(火) 22:52:50.57 ID:WJdxMOn50


同人手こんな奴ばっかじゃん


38: アフィブロガー必死だな(東京都):2012/01/24(火) 22:54:40.46 ID:HVxaE0KF0


別に問題ないと思うけどなんでこんなもんに長蛇の列ができんだ?


40: アフィ豚(東京都):2012/01/24(火) 22:55:37.73 ID:TD8yauc60


みみずんも似たようなことやってんじゃん


46: ステマスイッチ(関西・東海):2012/01/24(火) 23:11:38.22 ID:K+L6TxjvO


どうでもよい


47: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 23:11:50.64 ID:P8eKfWY+0


どうせその利益も叩き屋が話盛ってるんだろ?
原価も売り上げ枚数も分らないのにどうやって算出したんだよw


49: 枯れたステマの統一思考(神奈川県):2012/01/24(火) 23:14:28.02 ID:cDB3nth/0


素人の旅動画なんて物好きな信者が買うだけだろ
いちいち叩くまでのことか?


53: アフィ民(大阪府):2012/01/24(火) 23:17:01.08 ID:8EzDHS630


今じゃゲーム実況は売名しかいないのか
でも主腐狙いはいい商売だな


54: 枯れたステマの統一思考(神奈川県):2012/01/24(火) 23:18:04.10 ID:cDB3nth/0


YouTubeに実況動画あげてる奴のほうが迷惑
プレイ動画探してて引っかかるっつーの


57: ステップマニア(大阪府):2012/01/24(火) 23:18:53.02 ID:wAzUIZNl0


客がその値段に納得して金払ってるのに何なの?ただの妬みじゃねーか


65: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 23:23:08.61 ID:P8eKfWY+0


同人活動なんて個人の自由だろ、赤字になる危険だってあった訳だし
たまたま売れたからって叩くのはキチガイだろ


68: ↑まとめブログに金が入らない広告↑(埼玉県):2012/01/24(火) 23:24:48.42 ID:DWqr710g0


男の嫉妬は見苦しいぜ


78: ステマニア(熊本県):2012/01/24(火) 23:29:46.82 ID:p5Sr6B4y0


もう足の引っ張り合いやめろよ見苦しい


79: アフィ一派(京都府):2012/01/24(火) 23:30:33.66 ID:lOJV+jD50


よく読んでみたけど何が問題なのかさっぱりだな

そもそもコレを批判するために上げた動画自体が著作権侵害してるというバカ見本市


87: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 23:35:12.54 ID:P8eKfWY+0


>>79
だよな
しかも2chに実況者の顔画像晒して肖像権おもっくそ侵害してりゃ世話ねーわw


80: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 23:30:45.97 ID:P8eKfWY+0


同人活動そのものを楽しんでいる人だっているだろうよ
商売=金儲け主義で卑しい!ってどんだけ短絡的なんだよ、ガキか


84: 枯れたステマの統一思考(神奈川県):2012/01/24(火) 23:33:18.74 ID:cDB3nth/0


そもそもゲーム実況のほうが色々グレーゾーンじゃね


90: アフィ速民(北海道):2012/01/24(火) 23:36:29.54 ID:9+q8ANhH0


個人の旅の思い出ビデオが1500円で売れるとは
時代は変わったな


92: 赤文字(関東・甲信越):2012/01/24(火) 23:37:44.11 ID:Ef+x3DR6O


塩のプレイ動画はなかなかよかった
ぼくの夏休みとか普通に買って遊ぶより塩の動画見た方がはるかに面白い


95: 枯れたステマの統一思考(神奈川県):2012/01/24(火) 23:39:24.64 ID:cDB3nth/0


そもそも男が実況してるやつ糞つまんねーからやめろや
せめて究極タイムアタックとかだけやれ


98: ステルス戦闘士(チベット自治区):2012/01/24(火) 23:40:46.61 ID:KQsi9Fbe0


ゴミみたいなもんでも、価値を感じるやつはいるんだからべつにいいんじゃね


99: アフィペルガー症候群(広島県):2012/01/24(火) 23:40:52.81 ID:hQ+l2wto0


実況プレイ動画売るならともかく旅動画をコミケで売るとか健全やん


105: 枯れたステマの統一思考(神奈川県):2012/01/24(火) 23:42:33.14 ID:cDB3nth/0


YouTubeでキモイ男の実況動画に当たった時は片っ端から不評つけて一言文句書いてるわ
たまに喧嘩腰でコメント返してくる実況者がいるのが笑える


106: アフィオタク(チベット自治区):2012/01/24(火) 23:42:40.53 ID:nDHNvPo40


全世界にゲームを垂れ流す時点で泥棒行為
企業はこういう奴らをつぶすべき


107: アフィブロガー(神奈川県):2012/01/24(火) 23:43:19.53 ID:HoUzY16C0


ニコってだけで炎上してんの?


109: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 23:45:33.96 ID:P8eKfWY+0


素のトークが面白い実況者もいるからなぁ
そういう奴の実況動画は下手なTV番組よりずっと面白い


111: アフィブロガーの鬼(東日本):2012/01/24(火) 23:47:12.59 ID:KtMZTX8M0


ニコニコの時点で叩くに値する


113: 赤文字(関東・甲信越):2012/01/24(火) 23:52:43.24 ID:Ef+x3DR6O


まあ実況動画はグレーというか黒だろ
ゲームの説明書の最後なんかに映像やら音声やらを勝手に使うなって書いてあるんだから
でも旅行のDVDなら自由だわ
犯罪者が本書いて売るのと同じだし
ただ本人がシレーっと善人ぶってる所が小癪なんだろ


114: ステマダメ(関東・甲信越):2012/01/24(火) 23:55:49.24 ID:MnHYC3qoO


どうでもいいじゃねーかw
自分が買わなきゃいいだけじゃね
買った奴は欲しいから買ってるんだしな


117: アフィの神(関東地方):2012/01/24(火) 23:57:24.30 ID:jJFK4Q0bO


まあそういうものを許しながら
コソコソ金儲けしてる親玉がドワンゴだからな
映画アニメの違法動画で人集めた過去はなかったふりして
いまだからな


119: 枯れたステマの統一思考(神奈川県):2012/01/24(火) 23:58:33.55 ID:cDB3nth/0


>>117
その前なんてYouTube丸々転載だからなw


118: ↑まとめブログに金が入らない広告↑(関東・甲信越):2012/01/24(火) 23:57:42.55 ID:hKuTkQad0


こいつだけは別格だろ

マリオ3で絶叫なんて普通は出来ない


125: ひとけた(兵庫県):2012/01/25(水) 00:27:19.03 ID:fYmw6jbf0


自分の旅行記とか後でふりかえった時黒歴史になりそうw


131: ひとけた(北海道):2012/01/25(水) 01:02:25.01 ID:Bk2h4G8h0


ファンとの交流より、金儲け目当てでやったら
見透かされた時の嫌われっぷりがハンパないけどなw


140: ステップマニア(福岡県):2012/01/25(水) 01:23:36.33 ID:iu/UVfZ30


実況動画かと思ったら旅行記か
そんなんで売れるもんなんだなぁ


150: ひとけた(北海道):2012/01/25(水) 01:33:43.93 ID:Bk2h4G8h0


>>140
まぁ買った奴は、塩のトークや本人のキャラクターが面白いから買ったんだろう
「あの喋りなら旅行記でも面白いだろう」と、誰でも売れる訳じゃない

そういう信用は今まで何年も実況し続けてきた土台があってのモノだろうに


148: ステマLOVE(香川県):2012/01/25(水) 01:31:43.49 ID:yg05sHXg0


有名実況プレイヤーってなんだ
こんなくっそくだらないことで炎上とか使うなカス


149: プロシステマ(埼玉県):2012/01/25(水) 01:33:04.13 ID:H0CVrWot0


まず自分の作ったものを無料でニコニコに上げるのが時間の無駄だよな
ボランティアかよ


156: ステマダメ(東京都):2012/01/25(水) 01:42:50.32 ID:86R4KZ9m0


こういう連中はまだいいけど、一番気持ち悪いのは誰も見ていないような実況動画のプレイヤー。
俺の友達も始めたから応援してとか言ってたけど、マジで気持ち悪いわ


160: 嫌なら見るな(千葉県):2012/01/25(水) 01:46:09.66 ID:mE3OMWQJ0


>「実況プレイ動画というグレーゾーンな動画によって得た知名度を
>利用して金儲けをするというのはいかがなものか」

コミケでかなりの割合を占める
パクリエロ同人の類は全スルーか
そこで注目されたのが契機になって
商業でもやってる奴って結構いると思うが


170: 効いてない厨(WiMAX):2012/01/25(水) 01:59:21.03 ID:lfwsMbKy0


>>160
さっき俺たちの聖域って表現使ったけどまさに「俺たちの聖域に住む仲間から裏切り者が出た!みんなこいつをやっつけようぜ!」って感じなんじゃないの
こういうアホどもの脳内では2chやニコニコ使ってる人は勝手にみんなトモダチ認定だから

だから畑違いの同人とかはスルー
っていうかそもそも事情がよく分からないというのが本音だろうな


166: 青文字(関西・東海):2012/01/25(水) 01:54:14.59 ID:A/bELpssO


>お金や企業とかそういうのが絡んでくると、どうしても視聴者の見る目が変わるから。

矛盾してなくね?
自分が純粋に趣味でやってる、って点を大事にしたいんだろ
ここで言ってる「金」ってのは、文脈からするに、企業など他者からの依頼金のことだろうが

旅自体が誰かの依頼でなく純然たる本人の趣味なんだったら矛盾しない

ご近所でやるような趣味の同好会だって会費は取るだろ
そのレベル


173: 画面いっぱいに広がる通販広告さん(関西・東海):2012/01/25(水) 02:11:42.64 ID:UOy39AeQ0


塩とこしょうはカワイイから許すwwwてかはじめからゲーム実況自体対してお金もうけにならないよね?
なるというなら文句いってる奴ら自分もやれば?って話。
その隙間産業みつけてる人種に対する嫉妬?
とりま編集旅とか手間だし1500円で売ること自体は罪じゃないよね
みんながイラッとしたら買う人いないんだし同人誌みたいなもんでしょー?


176: 都合悪くない厨(愛知県):2012/01/25(水) 02:41:50.67 ID:O/PlTkdq0


さっき知ったけど騒動の意味がわからん
実況動画見たけど普通にゲームやってるだけだし
それが数百万円売り上げる現象もわかんないけど
売ります、じゃあ買います、で終わってることをなんで横から文句が出るんだ?


わからんことだらけだわ


178: 画面いっぱいに広がる通販広告さん(関西・東海):2012/01/25(水) 02:45:04.10 ID:UOy39AeQ0


>>176
ただの楽しい遊び(友達とゲーム、友達と旅行)を見せ物にしておこずかいを稼いだ若者に嫉妬する夢も希望も職もないオッサン速報


177: ステマキラー(新疆ウイグル自治区):2012/01/25(水) 02:44:45.95 ID:DHVMoH4v0


実況動画で知名度得たとしてもDVDの中身がプレイ動画じゃなければ問題無いんじゃね


181: 都合悪くない厨(愛知県):2012/01/25(水) 02:49:59.24 ID:O/PlTkdq0


ゲーム実況上がりがトークが受けてデーブイデーで
個人で数百万円売ったなんてのが事実ならただのニコ厨でも
やり方次第で稼げるのがわかって喜ばしいことなんじゃないの?

いみがわからないよ


183: 効いてない厨(WiMAX):2012/01/25(水) 03:04:15.76 ID:lfwsMbKy0


サル山のサル見下してニコニコしてた底辺がサル山のサルの年収が自分より上だということを知って発狂してる感じ


199: ステマルガー症候群(愛知県):2012/01/25(水) 03:26:57.55 ID:KHLGihAD0


ニコニコ大百科のまとめを見て来たけど信者からアンチになったって奴多そうだなって感じた
小遣い稼ぎってネガティブなイメージを持たれているものに手を出したって事から、一気にアンチに周り執拗に叩きまくるって感じのコメントが多かった
ネット上だけじゃなくても勝手に裏切られたと思って信者から逆に回るパターンも多いからな


203: 効いてない厨(WiMAX):2012/01/25(水) 03:31:07.30 ID:lfwsMbKy0


>>199
「俺たちが応援してやったからこそお前は一人前になれた」的な勘違い全開なんだろうね
まどか騒動とか見てるとそう思う


210: ↓この人ステマしてます(福島県):2012/01/25(水) 03:42:43.83 ID:w/Kft20d0


擁護擁護いうてるけど大体まともな意見だと思うけど…
なんでオリジナルビデオ売って叩かれるんだこの人
非は一切ないと思うどころか、コミケもこういうオリジナル増えれば良いな

それにピクシブで二次創作で売名して同人誌売ってる人がおkで
この人が駄目な理由を叩き派は誰も述べないっていう


219: ステマルガー症候群(愛知県):2012/01/25(水) 03:48:57.55 ID:KHLGihAD0


>>210
より酷い状況のものや似たような事例を出したりそれらを叩いたりする者が出ていないな
この問題だけ限定的に叩きまくる奴がいるって所からマジで人気(?)アップロード者の熱心な信者→執拗に粘着するアンチって手のひら返ししたとしか思えない


218: 嫌アフィ民(大阪府):2012/01/25(水) 03:47:37.00 ID:sApN9sAw0


もちろん俺は買わんけどな


227: アフィブログ様(福岡県):2012/01/25(水) 04:02:52.74 ID:dQFsGYQu0


ゲーム実況に信者がついて、しょうもないDVDがウン百万も売れちゃうって
なんか揃いも揃ってアホまみれなの?
吉本芸人がどうでもいい小旅行をDVDにして売ってっけど、あれのミニマム版か


235: ステマ臭い(茨城県):2012/01/25(水) 04:16:15.38 ID:EUN71Itf0


ゲーム実況で得た「知名度」を利用して儲けるのが問題なんだとさ。
企業が動くかもーとか言ってるな。


240: 熟練アフィブロガー(福井県):2012/01/25(水) 04:26:58.81 ID:4hKFOvYW0


しかし人の金をそこまで心配する
いいやつ奴がいるもんだな、あはは


245: 嫌ステマ民(庭):2012/01/25(水) 04:47:38.89 ID:uyqV5qdSP


人の足引っ張ってもおまえらは一円も稼げんぞ。


254: ↑この人ステマしてます(中国・四国):2012/01/25(水) 05:55:01.35 ID:TOQtYL1OO


法律上問題がないなら問題ないんじゃないか?


261: ステマ臭い(三重県):2012/01/25(水) 06:08:31.27 ID:3wxVg7GZ0


実況動画を上げてることで叩かれるならまだしもなんでホームビデオを売っただけで叩かれてんのかがマジ不思議


262: 画面いっぱいに広がる通販広告さん(関東・甲信越):2012/01/25(水) 06:22:44.01 ID:3eal/vlD0


DVDの原価は約100円
ファンの足元をみ過ぎ


263: アフィニート(千葉県):2012/01/25(水) 06:30:18.15 ID:uLSyuNyh0


需要があったから売れただけだろ
製作するにも金かかるんだし原価¥100はねえわww
まあ、ほっとけよ


265: ステマダメ(家):2012/01/25(水) 06:33:57.07 ID:8RM168HI0


端的に言えば嫉妬だろ
分かりやすすぎる


273: ステマ連呼厨(東海地方):2012/01/25(水) 06:42:54.48 ID:LalDy8svO


ゲーム動画実況DVDを売ったかとおもった


275: アフィリエイトマン(北海道):2012/01/25(水) 06:44:06.03 ID:UJ9RPvSq0


何枚売ったのか正確にしてくれないと悔しがれない
数百万と言うからには1000枚以上は売ったということだろ
多少は売れると見込んでも1000枚作って持って行く勇気あるかね
それだけ作って持って行って売ったのならマジで賞賛に値すると思うわ
金額ちゃんとしとけよ


282: アフィ駆け出し(秋田県):2012/01/25(水) 07:52:11.73 ID:7vL0PXJs0


>>275
1枚売って1000円儲け
再販通販コミで5000枚以上売ったはず
500万は堅い


276: エステママニア(長野県):2012/01/25(水) 06:48:39.98 ID:vbLd1Z/q0


金儲けなんて案外こんなもんだよな
ちょっとした発想が金を生むことなんて現代ではよくあること


278: アフィペルガー症候群(石川県):2012/01/25(水) 07:15:30.19 ID:w8US3iuX0


実況動画のDVD販売かと思ったら違うのか
別にいいんじゃねーの


279: 赤文字(静岡県):2012/01/25(水) 07:21:47.80 ID:9Pk+IuWL0


実況で儲けた訳じゃねーのかよ
ダメダメすぎる


285: アフィリエイト(新疆ウイグル自治区):2012/01/25(水) 07:59:03.47 ID:eodQg1J80


バカだなぁw暇人だなぁw
とニヤニヤして見下していた奴がころっと小金を手に入れたのをみて
バカで暇人なのは自分だと気づいて顔真っ赤になってる構図かw
おもしれぇw


288: アフィニート(東京都):2012/01/25(水) 08:04:30.15 ID:2zr02Lv00


意味が分からない


297: ステマ脳(関東・甲信越):2012/01/25(水) 08:28:22.48 ID:llnVN66cO


>『塩「このゲームを実況しませんかみたいな公式ゲーム実況の依頼は去年2、3件あった。
こっちのほうが問題だろ
プレイ動画ならともかく旅行DVDなんか好きに作ればいい


74: ステルスマーケティングの鬼(北海道):2012/01/24(火) 23:27:51.31 ID:P8eKfWY+0


どうせ売れなかったら「ざまぁwwww」で済ましてたろうよ


ICO ぼくのなつやすみ3 -北国編- 小さなボクの大草原 PLAYSTATION 3 the Best
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